本期专家：管剑龙 复旦大学附属华东医院 主任医师
访谈内容：
类风湿影响怀孕吗？
第一，要关注类风湿本身，第二，要关注孩子和妈妈，第三，还要关注药物。人们往往觉得药物太毒，所以不能怀孕。实际上怀孕是有综合因素的，第一，怀孕必须要有一个良好的身体，身体状况好，包括关节功能都得好，还有你的化验情况，都没有问题，如果检查发现你血沉很快，C反应蛋白很高，你的血液不正常，这种情况下怀孕，胎儿吃的饭就是通过脐带喝的你的血，通过有毒的血去给胎儿营养肯定不行。
有类风湿的人想生一个孩子是不容易的，怎么能生一个健康的、聪明的、发育很正常的孩子更加不容易。医学药物是绝对禁止的，这个我们有明文规定。有一部分药物是可用怀疑的，最近几年我们研究下来，医学药物对怀孕是不影响的。那你就给他吃不影响孩子发育的药物，但这些药物对严重类风湿还是不行的，因为它的效力、效果达不到。
如果一个类风湿的患者如果想怀孕的话，第一步先把类风湿关节炎治好，不管这个药物怎么影响。因为药物它在体内存留的时间不会非常长，我们停药一段时间药物就会排除了，所有的毒性都会排除了。所以我们一般是停3个月到6个月，这个时候你就可以去怀孕。
那这3个月、6个月当中你说什么药都不吃那不行的，那就说有一些也好。比如说我们现在比较多的小剂量的激素，那么大家一提激素可能心里非常慌觉得激素很毒，实际激素是一个非常好的药物。那么我们正常人离了激素是不能活的对吧？我们离了皮质激素人是不能活的，那么离了甲状腺素，大家这个甲状腺病很多的也是不能活的，离了性激素人是不发育的。
那么怎么怀孕呢？有一些药物，比如说类风湿控制稳定了，我们达到标准了、缓解了，比如说你关节的肿、痛都基本上差不多了，然后化验血包括血沉、C反应蛋白都正常的，那么内分泌因子不一定会正常它会低。包括现在一个新的指标叫CCP，化验指标有所下降，那个不可能转阴的那是一个标志。在这个时候，我们就可以把强有力的治疗药物，把它更换为对怀孕不影响的，效果可能弱一些的药物，那就是小剂量的激素加上另一个药物我们比较公认的叫硫酸羟氯喹，那么这两种药吃3到6个月，其他的影响怀孕的药物的毒性就全部几乎排光了。这时候你身体如果保持稳定的话，就可以怀孕。
Q：类风湿和风湿病，两者有什么区别？
A：类风湿是风湿病的一种，因为我们风湿病是一个很大的范围，并不是说你阴天下雨、刮风下雨一受冷关节痛就叫风湿病的。实际上真正风湿病大部分都是与免疫相关的一大类疾病，它包括十大类51个亚种、180多种风湿病。所以类风湿就属于这180多种风湿病的一种。
Q：类风湿患者在冬春季节，如何预防疾病发作？
A：实际上类风湿在天气变化，包括各种风湿病在天气变化特别阴天下雨、气压升高的时候，他都会感到关节酸痛加重。实际上跟这个季节，比如冬季受寒过重也会有一些加重，但是一般不是主要的因素。比如说我们北方非常冷，南方不是太冷，实际类风湿的发生并没有什么人群的增多或者减少。
Q：类风湿患者终生都要服用激素吗？
A：不要的，激素是这样，我们现在进入了第三个阶段。第一阶段是发现了，大家是欢欣鼓舞，因为它效果非常快、非常好。紧接着就是副反应一出来一大堆，大家吓得不用了停了好长时间，停了将近30年不敢用激素。直到90年代初到现在刚刚又恢复起来，恢复起来的过程就是这个剂量怎么使用，我们现在把激素在类风湿上定位一个叫桥梁疗法。
类风湿很严重的时候，我们用合适剂量、合适疗程的激素，把他的病尽快地控制住度过难关过去的一个桥，过去了桥就可以拆掉了，那么就是逐渐地怎么把它停掉。当然你不可能光用激素治疗类风湿，这绝对错的，就是还一定要有我们专业的药，就是一个改善病情的药物。我们可以把它理解为叫治本的药，等到治本的药起效了，因为治本的药起效的时间一般是3个月到6个月。
所以以前叫慢性药物，为什么叫慢性？因为它起效慢，当然现在快的可以在1个月起效，一般都要3到6个月。所以你过3到6个月起效了，那你就把激素拿下来这是一个。第二激素量你不能大，类风湿对激素非常敏感，你用的剂量千万不要大，除非个别非常严重的短期用几天大的，一般我们用量非常小，我最常用的就是一天一片半就可以达到比较好的效果。
痛风患者饮食上注意事项
Q：痛风，在饮食上需要注意什么？
A：它饮食上因为我们知道，发痛风的一个对根本的因素就是血中的叫尿酸的化学物质的升高。那么化学物质升高它在关节也好、在肾脏也好、在血管上沉积然后就造成了一系列的疾病。那这疾病最突出的就是关节炎，那么关节的红肿热痛。为什么它最突出呢？因为它痛是非常明显的，比如说我们一块说话，他在发作的时候你声音大一点他都受不了。
这个振动的声音的声波他都受不了，那么他在床上你拍一下床都不行，他非常痛的，所以这个疼的印象非常深刻。实际上在疼痛的背后它更危险的,比如痛风肾病、痛风的血管疾病这就更多了。
那么为什么发痛风?那么饮食为什么发痛风，就是饮食里面特别我们现在吃得比较好的，第一个是海鲜类的产品，大鱼大肉；第二就是啤酒，啤酒是酵母发展起来的，酵母是个很小的细胞所以它产生大量的嘌呤，嘌呤在体内就代谢为尿酸，所以这样来的。
一般情况下我们吃，饮食的改善是一个最明显的原因，那为什么有的人吃他发痛风呢？为什么有的人吃他不发痛风？这就讲了痛风的一个发病机理，所有痛风的人90%他先天性的肾脏功能的排尿酸障碍。当然这一句话有的人就理解为我肾功能不好，这可不能那个意思，这你可以把它理解为你酒量比较多。比如有的人喝一两酒就醉，有的人喝一斤酒不醉，你可以这样去理解它。你身体是好的，所以你90%的人身体是好的，这方面的功能欠缺。那么另外10%的人你怎么喝、怎
么吃也没关系，那么这90%的人就是很大一部分了。那么你又要吃吃多了，那就像一杯水如果说快满的时候，那么你吃一点它就超，它就漏出来了这时候痛风就犯了。
如果以前很穷它为什么不发呢？很穷即使有功能障碍，它只有杯子里面只要1/3水，你加两杯它满不了。现在人你一吃就发、一吃就发，所以为什么现在这个饮食引起痛风发作越来越明显呢？道理在这地方。所以就是饮食，那哪些饮食与
痛风关系比较密切呢？我觉得第一个就是你要看饮食这个细胞的大小，比如说鹌鹑蛋没有鸡蛋好，鸡蛋没有鹅蛋好，那酵母是最小的蛋，是个细胞在显微镜下才能看到的。所以它产生这个嘌呤是最多的，那鹅蛋应该是少的，鸵鸟蛋他们说更少，当然这从细胞大小来分。这是一个方面，第二方面老鸭汤、老鸡汤老汤里面，长期炖的时间长了也会产生大量的嘌呤。
所以我觉得还有一个其他的酒，比如发酵的酒、比如白酒，当然没有啤酒厉害。这个关键的就是，吃了海鲜喝啤酒这是最最危险的，大鱼大肉是不健康的。那你说我们不吃了吗？那我想人要吃的话就清淡、平衡、粗粮、细粮都吃一点。那么
平常不大吃大喝，关键时候逢年过节朋友聚个会，少喝酒估计也发不了，这都是积多了。那么我想酒里边比较好的还是葡萄酒，葡萄酒只要你不大量猛喝一般没事，喝一杯一般不发的，并且对痛风的炎症还是有一定的好处的，这是最近的研究成果。
对心脏，因为它活血，所以对尿酸影响不大。就是在上星期天，我们在复旦大学风湿性免疫过敏性疾病中心开了一个年会，第九届年会。那么上面有两个博士研究生，什么复旦大学生命科学院的，那么专门研究了，有一个研究葡萄酒里面的成分对尿酸的影响、发现具有好的作用。
Q：痛风有没有地域性的差异表现？
A：当然，这个地域城市与你的经济状况是非常相关的，那么现在沿海城市高度发达，那么你在山区很贫穷的地方痛风还是不多。那么沿海城市一个是吃饭的机会多了，第二个吃的成分多了，包括海鲜多了、酒喝多了。所以这个日积月累，它不是一天，我刚才不说了1978年十一届三中全会我们的邓小平伟大领导倡导了这个，说中国一天一天富起来。
所以七几年还行，到了八几年第一就发现了高了，那这是日积月累积累了十几年高了。那么九十年代就明显地高了，那么现在到2000年就不得了了多的。只不过这几年稍微有所下降，为什么？大家提高了警惕，已经不在意不行了。
Q：痛风患者哪些食物是禁食的？
A：这个是不对的，任何事情的发生是日积月累，那么干任何事情不要一边倒，这是中国人一个习惯，我觉得得改一改。在痛风的饮食上是一样的，不能说发痛风我一下吃得好，我现在不吃了。如果现在你天天吃蔬菜，就像牛天天吃草，因为人没有这个能力把草变成营养物质的，只有补充在维生素。因为牛他是含有纤维素这个酶的，我们人只有淀粉酶。淀粉酶只能是补充这些麦、米才能有用的。所以说有的人天天吃青菜照发为什么？这个营养缺乏了，能量不够了。
人在饿的时候，能量不够产生的东西叫乳酸，乳酸一多好了尿酸排不出来了。所以说你光吃蔬菜，有时候饿过分了痛风反而发作，道理就在这个地方。你得了痛风怎么去面对这个饮食问题，我觉得也是一步一步地来。比如首先控制最主要的，啤酒、海鲜、大鱼大肉，别吃那么好。我们一句简单的话，吃简单的别吃
那么好。这一句话可以总结，简单点不要吃那么好。然后多喝水，别乱喝饮料。那么水最好的就是矿泉水，一天2000毫升以上，也就是四个矿泉水瓶，但是要求以上喝四瓶，那么那些饮料我想尽量地少喝一点，里面含有化学成分还是什么东西的。
大豆里边还有叫大豆黄体酮，这个豆子在台湾一瓶要卖七八十块钱，也就是一斤豆子做的。那么这个大豆黄体酮有什么作用呢？是一个很好的营养保健作用。比如你长期不吃豆制品的人，到后来就严重骨质疏松，所以你痛风好了骨质疏松又出来了也不划算。所以对豆制品急性期严格控制一点、少吃一点，在缓解期适当吃一点，尿酸长期控制稳定了还得正常吃，我是这样认为的。至于蔬菜各种各样的，我想那个差别都不是很大的。有的问菠菜行不行，韭菜行不行，那菜多了你说哪个菜行不行。
我们主要把突出的列出来，我列这个是比较突出的，豆制品是个中性的，那么突出的海鲜、中性的是豆制品，那么蔬菜水果都可以吃一点，多吃点粗粮，不要光吃细粮不行。现在一个最大的问题，上饭店吃饭经常不吃饭，光吃菜喝酒这是最大的问题。
淀粉类的那就是大米和面了，这是淀粉的主要来源，土豆这些东西都要吃的，你要不吃光吃菜里面不行的。